ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

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ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Will31 le Jeu 29 Sep - 13:53

Bon, on en parle vraiment de ce match? Quelle équipe le staff doit-il mettre: la même que contre le SF pour rôder les automatismes et faire parler la confiance? Ou faire tourner et remettre dans le jus des Ghiraldini, Suchi, Tala Gray ou autres Y. David?

Pour ma part je suis assez partisan de la première solution, notamment après l'ITW de Max Médard qui donne vraiment l'impression qu'ils ont pris un gros coup sur la casquette avec cette succession de défaites et que les joueurs ont vraiment besoin de retrouver de la confiance et de la continuité. Dans ce cas là, prime à l'équipe qui gagne, avec un gros banc réajusté derrière.
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par blacksad le Jeu 29 Sep - 17:26

Luke et Yann David de retour :
http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/2016-2017/top-14-toulouse-mcalister-et-david-de-retour_sto5880601/story.shtml

Je miserai sur la continuité, avec peu de changements mais un roulement sur certains postes :
Baille - Marchand - VanDyk (Steenkamp - Tolofua - Aldegheri)
Tekori - Maestri (Gray)
Dusautoir - Galan - Cros (Maka, Lamboley)
Bezy - Doussain (Mac)
Palisson - Fickou - Fritz - Guitoune (David - Kunatani)
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par arthurledur le Jeu 29 Sep - 18:45

a mon avis, mettre la meilleure équipe possible, faire largement tourner a Clermont avant la CE

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par marcus1731 le Jeu 29 Sep - 18:53

Difficile d'espérer faire un résultat à Clermont dans les circonstances actuelles, en effet

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par arthurledur le Jeu 29 Sep - 19:07

oui et meme si tu mets ta meilleure equipe a Clermont, t'es meme pas sur de ramener quoique ce soit si ce n'est de la fatigue voire des blessés...

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par jumisao le Ven 30 Sep - 9:05

Je plussoie. La meilleure équipe pour Grenoble. Et ensuite, on fait tourner à Clermont. Genre aller à Clermont avec les revenants de blessure, ceux qui n'ont pas ou peu joué, les jeunes,...

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par blacksad le Ven 30 Sep - 10:33

Le groupe a beau être élargi l'équipe de samedi devrait ressembler à :
http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/Top-14-un-groupe-elargi-a-toulouse-pour-la-reception-de-grenoble/732429

Kakovin - Marchand - Johnston (Baille - Giraldhini - Van Dyk)
Gray - Tekori (Maka)
Gray - Galan - Cros (Lamboley)
Bezy - Doussain (Marques)
Palisson - Flood - Fritz - Huget (David, Kunatani)
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Will31 le Ven 30 Sep - 15:00

Bon, allez, je me lance:

Kakovin - Ghiraldini - Johnston (Baille - Tolo - Van Dyk)
Gray - Tekori (Maka)
Gray - Galan - Cros (Axtens)
Bezy - Doussain (Marques)
Perez - Flood - David - Huget (Fritz, Kunatani)
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par arthurledur le Ven 30 Sep - 20:34


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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Mimi ouistiti le Ven 30 Sep - 22:55

Bon ça a tourné en face mais il faut jouer le match avant toute chose. Et vu le manque de créativité actuel de nos arrières le bonus n'est pas certain. Bon. On peut aussi prendre un bonus en faisant jouer la puissance de nos avants...

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par jumisao le Sam 1 Oct - 9:58

Je viens de voir notre compo. Sur le papier, ça promet! Kunatani, enfin titulaire. Idem pour Cros. Reste à voir en vrai ce que l'équipe va donner.

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par dan12 le Sam 1 Oct - 11:14

On veut voir un bon match solide, sérieux, engagé, courageux, appliqué... et tant pis s'il n'y a pas de grandes envolées, il faut retrouver d'abord les fondamentaux, selon la formule consacrée !

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par arthurledur le Sam 1 Oct - 19:20

match ennuyeux au possible...on se debarasse trop et trop vite du ballon au pied, ca me gave ces jeux au pied systématiques pour les ailiers, ca marche une fois sur 10....bref rien de neuf, si ce n'est Cros qui fait un bon match..derriere c'est trop lent pour pouvoir créer du danger...

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Vince833 le Sam 1 Oct - 19:27

On est propre et assez efficace. Les grenoblois s'en sortent même bien à la mi temps avec l'action du troisième essai potentiel où un grenoblois tape dans le ballon volontairement...

Cros fait un très bon match. Dusautoir a de quoi rougir.

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par arthurledur le Sam 1 Oct - 20:29

quelle purge....seul Cros est sorti du lot..derriere ca manque de vitesse, d'imagination...

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Pickwick92 le Sam 1 Oct - 21:06

Objectif atteint. Mais c'est tout, cette équipe ne me fait pas vibrer alors que l'année dernière ça le faisait. Contre une équipe de "coiffeurs," 14ème au classement et sans de nombreux cadres titulaires, nous avons fait le minimum syndical. Je sens qu'à Clermont, ça risque de piquer les yeux...
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par arthurledur le Sam 1 Oct - 21:40

Pickwick92 a écrit:Objectif atteint. Mais c'est tout, cette équipe ne me fait pas vibrer alors que l'année dernière ça le faisait. Contre une équipe de "coiffeurs," 14ème au classement et sans de nombreux cadres titulaires, nous avons fait le minimum syndical. Je sens qu'à Clermont, ça risque de piquer les yeux...

meme constat..et perso, je garderai Kakovin qui est un boucher en mélée, et prendrais Pointud a la place de Steenkamp

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par CapitoleXV le Sam 1 Oct - 22:36

On retiendra avant tout la victoire bonifiée.
Mais quelle purge... nous avons toujours les mêmes difficultés...
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par dan12 le Dim 2 Oct - 7:44

Oui: objectif atteint malgré tout, il fallait gagner à tout prix, et avec le bonus puisque Grenoble alignait une équipe II quasiment;
Oui: moi aussi j'ai trouvé Cros très intéressant et en plus il capte des ballons en touche; il faudrait quand même qu'un jour il devienne titulaire presque indiscutable
Oui: triste match mais on va s'en contenter pour l'instant; et pourtant capitaine Fritz a donné l'exemple, toujours à 100% ! Et David idem Smile

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par bzh31 le Dim 2 Oct - 10:04

Match vu à EW. Assistance squelettique mais pleine de bonne volonté. Cinq minutes de douche. Un bon arbitrage.
J'ai vu deux temps dans ce match. Le premier, jusqu'à l'obtention du BO: sérieux, appliqué, cohérent avec de beaux mouvements. Le second (donc à partir de l'heure de jeu), où il s'est surtout agi de conserver cet avantage, "les mains plus ou moins en haut du guidon". J'imagine que, vu à la télé, ça a dû, effectivement, ressembler à une soupe plutôt incolore, inodore et sans saveur. Mais ce n'est pas l'impression que j'ai eue.
Une remarque générale pour commencer: nous avons retrouvé un ou deux casse murailles ou tout au moins les consignes étaient de prendre la ligne d'avantage et de recentrer la défense et ça a été bien fait. Mêlées : bien. Touches: très bien. Rucks: nous avons gratté beaucoup de ballons. Autrement dit, nous nous améliorons sur les "fondamentaux". D'accord, ça ne fait pas vibrer, mais ça rassure.
Ligne par ligne: globalement, j'ai trouvé les avants bien meilleurs que les trois quarts.
Cinq de devant: aucun reproche, ni dans les phases statiques, ni dans les phases dynamiques (quel regret de voir Tolo partir chez les Rosbifs!). Et , bonne nouvelle, enfin une troisième ligne (Cros, Galan, T. Gray) qui pèse sur le match. Mention tout à fait particulière pour Cros. C'est un Titi en devenir: on l'a vu partout (touche, grattage, défense, attaque,...): un abattage incroyable. Pour moi, sa performance de ce soir confirme largement ses prestations de fin de saison dernière. T; Gray a fait une bonne reprise et Galan confirme sa montée en puissance.
La charnière a fait le minimum syndical, nous garantissant ainsi que ni Seb, ni Jean-Marc ne seront retenus par GN pour la tournée de novembre. Pour moi, les vrais maîtres à jouer des lignes arrières sont Flood et Médard (en tous cas hier soir).
Justement, parlons des trois quarts. Deux grosses contre performances: Huget et Fritz. Ceci va finir par peser. Pendant tout le match, ces deux joueurs ont passé leur temps à ignorer (boycotter?) Kunatani (lequel, pas rancunier, fait l'essai de Fritz, comme Galan a fait celui de Palisson, la semaine dernière). Et ils n'ont rien fait d'extraordinaire, en plus. Sans être génial, Toby Flood apporte sérénité et fluidité au jeu. Lui aussi monte en régime et son poste (5/8 en vérité) lui permet de participer au jeu et de distiller des passes qui arrivent juste et bien. Kunatani est une perle, défensivement impeccable (et il gratte des ballons dans les rucks, en plus!), offensivement efficace (lui aussi franchit). Au fur et à mesure du match, il s'est rapproché des zones "chaudes". Pour moi, de deux choses l'une: ou bien ses coéquipiers continuent à le sous utiliser et il faut le laisser partir, ou bien on le fait jouer et on le prolonge pour quelques années. J'ai noté aussi la rentrée très propre de Yann David.
Médard: je l'ai trouvé bon sans excès, c'est à dire très bon relanceur et contre attaquant: il revient tout doucement...
Bon. C'était pas génial, d'accord, mais pas nul du tout non plus: la confiance revient goutte à goutte et les rendez vous d'octobre nous en diront davantage.

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Pickwick92 le Dim 2 Oct - 10:26

Je pense aussi que la première ligne a fait le job et que Cros est le meilleur homme du match. Flood a été aussi très intéressant. Mais pour espérer tirer une analyse plus exacte de notre état de forme, il faudrait avoir joué un club à notre mesure, type Brive ou Castres. Or ce n'est pas le cas, nous venons de jouer deux des équipes les plus faibles du Top14 (enfin, depuis la reprise) et qui plus est, à domicile. Il ne faut perdre de vue que sur 7 matches, 5 sont à domicile et que notre classement actuel est "virtuel". le déplacement à Clermont ne nous dira rien de plus car comme dit plus haut, cette équipe n'est pas à notre portée actuellement et il ne servirait à rien (sinon pour la confiance) de faire un gros match et ramener aux mieux un BD et des blessés. C'est du moins mon avis.
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Pickwick92 le Dim 2 Oct - 10:34

Et pour parler de l'arbitrage : sur le deuxième essai toulousain, il m'a paru qu'il y avait un en-avant (et je suis pas le seul) mais que l'arbitre avait levé le bras pour signaler un avantage. Qu'en est-il exactement ?
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Cherubin le Dim 2 Oct - 10:51

Garcès considère que Mélé arrache le ballon à Huget au sol donc pénalité et avantage dont profite Cros.
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par bzh31 le Dim 2 Oct - 14:20

Je regarde SF/ASR: c'est vraiment à notre niveau actuel... j'ai vu Brive/Racing hier soir: pas mieux non plus. je ne sais pas ce que va donner Toulon/Montpellier...Jusque là, pas de raison pour nous d'être paniqués ou admiratifs, sauf devant Clermont.
Ensuite, de tous temps, sauf (et encore) durant les fins de saison, le Stade n'a jamais été à l'aise devant les équipes "moyennes" (rappelons nous les matches contre Bourgoin, Auch ou Albi, à notre grande époque). Je suis persuadé, par contre, que nous allons sortir, quelle que soit la formation, un bon match au Stade Michelin. Je suis moins optimiste pour les deux matches qui suivent. Le résultat en Coupe d'Europe dépend énormément du mental des joueurs, et donc de la motivation que l'encadrement est capable de leur communiquer. Et je ne suis sûr de rien en ce domaine!

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par JMD le Dim 2 Oct - 15:33

Match mou du genou contre une équipe déjà faiblarde et handicapée de surcroît par de nombreuses absences.
Très agréablement surpris par Cros (surpris parce qu'il ne m'avait pas convaincu jusque là). Il était efficacement partout.
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par bzh31 le Dim 2 Oct - 16:59

Toulon/Montpellier: quelle purge!

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par arthurledur le Dim 2 Oct - 18:22

le Racing sans Carter, c'est de suite moins bien, et hier Clermont a été loin de m'impressioner, ils gagnent sur 2 erreurs castraises...aucune équipe n'est en dessus des autres je trouver, seuls Grenoble et Bayonne semblent en dessous....

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Message par Néo le Dim 2 Oct - 19:13

Si on s'en tient à cette seule journée, sans doute.

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Pickwick92 le Dim 2 Oct - 19:18

bzh31 a écrit:Toulon/Montpellier: quelle purge!
Purge ou pas, ils ont mis 28 pts à Montpellier en n'en encaissant que 6. Après leur victoire (difficile) contre Clermont, ils retrouvent une place plus conforme à leurs ambitions. Mais c'est vrai que c'était pas très beau à regarder.
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Vince833 le Dim 2 Oct - 20:59

Néo a écrit:Si on s'en tient à cette seule journée, sans doute.

2 équipes qui sortent du lot pour moi: La Rochelle et Clermont.

La Rochelle encore un peu tendre par moment ceci dit. Globalement le niveau est très homogène quand même comme le fait remarquer Arthur.

Les clermontois m'ont fait bonne impression, enfin ils caracolent en tête comme à leur habitude j'ai envie de dire. Par contre, j'ai trouvé cette équipe étonnamment moins bien hier. Un contre coup des très bonnes premières prestations?

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Néo le Dim 2 Oct - 21:48

HCup dans deux semaines avec préparation physique aménagée. Ajoute à ça la venue de Toulouse juste avant et tu as la recette d'un match en demi-teinte face à un CO remanié. L'engagement physique en première mi-temps était faible. Et puis je pense que cr système de rotations permanentes n'est pas toujours vertueux. Azema devait vouloir économiser un maximum de titulaires pour le ST, véritable préparation pour Exeter.

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par bzh31 le Dim 2 Oct - 23:37

Salut, Néo! Quel plaisir de te retrouver!

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Néo le Lun 3 Oct - 11:03

Merci bien ! Je vois que vous n'avez pas tardé à vous retrouver sur le Web après le décès du fofo off. ^^

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Will31 le Lun 3 Oct - 12:22

De ce que j'ai pu voir du match dans le résumé sur le site officiel du ST, on dirait bien, effectivement, que Cros a fait un gros match. Ce serait pas mal de le faire doubler sur l'ASM. Avec Semi au centre, en paire avec Fritz, pour boucher les trous éventuels?
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par bzh31 le Lun 3 Oct - 17:36

Cros: meilleur plaqueur (12) et meilleur preneur de balles en touche (5)...
No comment.

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par Will31 le Lun 3 Oct - 17:52

bzh31 a écrit:Cros: meilleur plaqueur (12) et meilleur preneur de balles en touche (5)...
No comment.

Un commentaire quand même: s'il est efficace comme ça, on pourrait même faire reposer R. Gray, de temps en temps.
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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par bzh31 le Lun 3 Oct - 18:44

Plutôt Galan: chez les jeunes , François Cros jouait n°8

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Re: ST-Grenoble - 1er octobre 2016 - 18:30

Message par dan12 le Mer 5 Oct - 8:23

Heureux de constater que nous sommes (presque) tous d'accord sur la prestation de Cros; alors espérons titularisations et confirmation rapidement.

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