Tournoi des 6 Nations 2017

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Sam 11 Fév - 18:10

Essai anglais avec 2 en avants non sifflet...

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Cherubin le Sam 11 Fév - 18:35

C'est velu ce Pays de Galles-Angleterre
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par bzh31 le Sam 11 Fév - 19:28

Contrairement aux braiements hystériques de Lartot (je viens d'ailleurs de couper le son), je ne trouve rien de superbe dans ce match, qui est un long échange de rentre dedans avec une seule éclaircie: l'essai gallois. En tous cas, ce match me paraît singulièrement valoriser notre perf à Twickenham.
Ce n'est pas le nombre de temps de jeu près de la ligne adverse qui fait la qualité du match...

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par bzh31 le Sam 11 Fév - 19:29

Et merde!

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par bzh31 le Sam 11 Fév - 19:29

Halfpenny= Doussain?

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Sam 11 Fév - 19:36

Garces offre la victoire a l Angleterre :il n a sifflé aucun conteste du match alors que plusieurs etaient valables,il siffle le premier a la 79ième pour l Angleterre. ...et un mauvais jeu au pied avant l essai anglais...et globalement les montées sans cesse hors jeu anglaises jamais signalées. .

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Cherubin le Sam 11 Fév - 19:37

Il me semble que le coup de pied tout pourri est de Davies
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Sam 11 Fév - 19:40

Oui c est lui..en tapant en touche le pdg gagnait. ..et cette équipe d Angleterre que tout le monde bade est à des années lumière des blacks..

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Pickwick92 le Sam 11 Fév - 19:43

Magnifique match. Si certains pensent que nous sommes très proches des anglais, les matches d'aujourd'hui nous montrent qu'il n'y a pas d'adversaires faciles (sauf l'Italie) dans ce tournoi. A mon avis, le tournant du match, c'est quand les gallois pilonnent la ligne anglaise et finalement ne prennent que 3 pts. reste à espérer un gros match de nos bleus demain et une belle victoire.
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par andrea33 le Sam 11 Fév - 19:45

L'Anglet.erre est la dernière équipe que je souhaite voir gagner dans ce 6 Nations. Cela dit, ils ont rejoué le match de la semaine dernière contre un autre adversaire de haut niveau. Ce qui ne peut donc pas etre le fruit du hasard. Cette Angleterre de Eddie Jones ne craque jamais. Lorsqu'elle se fait dominer pendant une entière mi-temps, comme contre la France ou le Pays de Galles, elle reste collée au score. La conséquence logique est qu'elle ne perd jamais. Je crois que c'est la 15ième victoire d'affilée pour les Anglais. Et leur prochain match est dejà largement gagné d'avance.

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par andrea33 le Sam 11 Fév - 19:48

bzh31 a écrit:Halfpenny= Doussain?

Ce n'est pas Halfpenny qui rate à la Doussain. Sur cette action les Anglais ont quant meme bien défendu sur Biggar également (l'autre option crédible galloise)

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Pickwick92 le Sam 11 Fév - 20:02

andrea33 a écrit:L'Anglet.erre est la dernière équipe que je souhaite voir gagner dans ce 6 Nations. Cela dit, ils ont rejoué le match  de la semaine dernière contre un autre adversaire de haut niveau. Ce qui ne peut donc pas etre le fruit du hasard. Cette Angleterre de Eddie Jones ne craque jamais. Lorsqu'elle se fait dominer pendant une entière mi-temps, comme contre la France ou le Pays de Galles, elle reste collée au score. La conséquence logique est qu'elle ne perd jamais. Je crois que c'est la 15ième victoire d'affilée pour les Anglais. Et leur prochain match est dejà largement gagné d'avance.
C'est aussi mon avis. Sans être brillantissime, cette équipe anglaise sait faire le dos rond quand il le faut pour ensuite mettre le coup de rein nécessaire au bon moment. Bilan 2 matches, 2 victoires.
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Sam 11 Fév - 20:42

Ils ont quand même aussi des coups de pouce arbitraux. .contre nous on n y reviendra pas,aujourd'hui sur une action galloise a 5 mètres de l en but,Haskell fait une faute volontaire pour empêcher le ballon de sortir..en top 14 garces aurait mis un jaune...

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Vince833 le Sam 11 Fév - 21:43

J'avoue que j'ai pas compris la non sévérité de Garces sur la faute d'Haskell...

Après cette équipe anglaise est assez impressionnante dans sa dimension physique et l'enchaînement des efforts, aucune autre équipe ne semble en mesure de le faire.

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Sam 11 Fév - 22:39

Avec plus de réalisme la France et les Gallois devaient battre l'Angleterre

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par bzh31 le Sam 11 Fév - 23:41

ALLEZ LES BLEUS!

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Cherubin le Dim 12 Fév - 11:26

En espérant un gros match de nos ptits bleus et une victoire pour donner de la confiance à ce groupe.
Allez les bleus!!
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Pickwick92 le Dim 12 Fév - 13:16

Cette nuit, j'ai regardé France-Ecosse des féminines. 9 Essais à la clé pour les bleues et un score de 55-0. Mais elles semblent avoir le même problème que les mecs : elles n'ont pas une buteuse de classe internationale. Mais quel plaisir de les voir jouer, c'est pas du rugby au rabais comme y'a dix ans.Là, ça joue vraiment, physique et technique. Je dirais même plus technique que physique même si N'Diaye est le clone féminin de Picamoles. En plus le public de La Rochelle a répondu présent et y'avait une grosse ambiance. Bref, j'espère que nos bleus vont faire pareil cet après-midi. Et bravo aux filles que je regarde de plus en plus souvent, qui me régalent avec leur jeu flamboyant.
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Vince833 le Dim 12 Fév - 14:31

Globalement les buteuses chez les femmes c'est pas terrible quel que soit la nation.

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Dim 12 Fév - 16:20

Nos ailiers ne sont pas au niveau....par contre si Gray pouvait faire venir son frère au stade...

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Dim 12 Fév - 16:39

Gros match de Fickou pour l instant

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Dim 12 Fév - 16:46

Une pénalité cadeau car il y avait faute sur Nakaitaci avant...Lopez ne met aucune vitesse car tjs arrêté. ..

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Vince833 le Dim 12 Fév - 16:48

La charnière grince... et nous sommes arbitrés comme une petite nation désormais. Les Ecossais s'en donnent à cœur joie pour les écrans et les nettoyages au-delà du ballon.

Leur talonneur ne cesse de se coucher sur les ballons dans les rucks.

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Pickwick92 le Dim 12 Fév - 16:49

Match trop brouillon de notre part. On profite même pas de la blessure de leur maître à jouer Laidlow. Il va falloir se remettre les têtes à l'endroit, car ce match est très loin d'être gagné.
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Vince833 le Dim 12 Fév - 16:51

Il va falloir un peu plus jouer avec nos avants où nous pouvons leur faire mal. On fait trop du large-large stérile.

On utilise pas Picamoles au centre du terrain....

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Pickwick92 le Dim 12 Fév - 16:52

arthurledur a écrit:Une pénalité cadeau car il y avait faute sur Nakaitaci avant...Lopez ne met aucune vitesse car tjs arrêté. ..
Sur la prise de balle de Nakaitaci, il y a bien une faute mais ce n'est pas à cause de l'arbitrage qu'on rame. Par rapport au match d'hier (Galles-Angleterre), il y a un fossé. Espérons qu'on puisse retrouver le sens du jeu en 2ème mi-temps.
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Dim 12 Fév - 16:53

Ils sont effectivement couchés sur tous nos ballons et en toute impunité et souvent récompensés en plus....mais on joue a l envers aussi,sans vitesse et a trop vouloir se faire des passes quasi impossibles

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Vince833 le Dim 12 Fév - 16:57

Jouons un peu dans l'axe. Je suis sûr que nous pouvons les mettre à mal avec un jeu plus simple.

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Dim 12 Fév - 17:08

2 essais pour Vakatawa qui joue l interception au lieu de défendre..il faut le sortir..il j a rien à faire la...

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Vince833 le Dim 12 Fév - 17:11

Ouais à la rue...

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Dim 12 Fév - 17:52

Nos 2 ailiers n'apportent rien,Lamerat gache beaucoup. .on récupéré plein de ballons qu' on rend aussitôt. ..

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Dim 12 Fév - 17:58

Et au sol les écossais ont pourri le jeu au sol.se sortir d un tel match sans carton..

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Vince833 le Dim 12 Fév - 18:03

Plus mauvais match sous l'ere Novès mais on le gagne. Cette équipe aime le paradoxe.

Faudra bien se préparer pour les prochaines confrontations.

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Cherubin le Dim 12 Fév - 18:08

Match stressant et bien triste côté jeu. La victoire est là mais je ne sais pas si elle peut amener la confiance nécessaire à l'évolution de notre équipe vu la qualité de la prestation.
Ce qui m'agace le plus avec cette EdF mais aussi nombre d'équipes française, c'est cette incapacité à imposer notre jeu et à rendre des copies variables en fonction de l'adversaire.
Mais bon, on a gagné et maintenant on va se préparer pour l'Irlande.
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Vince833 le Dim 12 Fév - 18:32

Je pense qu'Atonio va perdre sa place de titulaire au profit de Slimani qui fait de bonnes rentrées en jeu.

Gourdon c'est du très lourd, Goujon sans plus ainsi que Picamoles trop sobre par rapport à son potentiel. Seul trois-quart au niveau Fickou. Et Lamerat aussi pas trop mal quand même.

Vakatawa risque de perdre sa place au profit d'huget et j'aimerais bien que Lacroix glisse sur le banc.

Nos avants sont globalement à la ramasse dans les rucks et ainsi c'est impossible de mettre notre jeu en place après...

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Dim 12 Fév - 18:42

Lamerat est volontaire mais à trop de déchets. .même si son essai est valable....même Nakaitaci n apporte rien...je changerai les 2 ailiers en Irlande

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Pickwick92 le Dim 12 Fév - 20:15

On est pas plus avancés ce soir. Question confiance, ce match pose plus de questions que de réponses. Avec un paquet aussi dominateur et des joueurs clés écossais sur la touche, ce match aurait du être plié. Il n'en est rien et nous on reste sur notre faim.
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Dim 12 Fév - 20:53

Les questions se posent sur la 2 ieme ligne,Lopez qui a manqué de vitesse ET n a pas animé et les 2 ailiers. ....sur le soutien quand Gourdon et Picamoles franchissent. ..et on a voulu faire des passes impossibles plutôt que conserver. ...mais il fallait gagner, Noves l a fait car Laporte n attend que des contre perfs pour virer Noves et son staff

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Vince833 le Dim 12 Fév - 21:28

Sinon Arthur tu as raison. L'essai de Lamerat est valable.

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Pickwick92 le Dim 12 Fév - 21:33

Vince833 a écrit:Sinon Arthur tu as raison. L'essai de Lamerat est valable.
Je sais pas ce qui vous permet d'être aussi affirmatif. Je vois pas une pression du haut vers le bas sur le ballon, peut-être d'un seul doigt ? Perso, je vois pas l'essai. Du moins, je trouve qu'il est pas flagrant.
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Pickwick92 le Dim 12 Fév - 21:36

Personne n'a parlé du choix de la pénaltouche puis de la mélée à 16-16. A ce moment du match, c'est une sacrée prise de risque d'autant plus qu'on ne marque pas un point. Bref, un point supplémentaire qui pose question : la prise de responsabilité quand ça chauffe.
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Dim 12 Fév - 21:44

Le petit doigt fait pression sur le ballon,c est furtif mais la pression y est..en top 14 il aurait été accordé. ..

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Vince833 le Dim 12 Fév - 21:55

Il garde la maîtrise du ballon jusqu'au bout avec ce petit doigt. Espritdelaregle à analyser la situation.

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Pickwick92 le Dim 12 Fév - 22:05

Vince833 a écrit:Il garde la maîtrise du ballon jusqu'au bout avec ce petit doigt. Espritdelaregle à analyser la situation.
Ça doit pas être aussi évident puisque l'arbitre l'a refusé après video. Je préfère les gros essais de bourrin Very Happy
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Cherubin le Dim 12 Fév - 22:13

On n'a pas eut le rendement collectif offensif des dernières sorties mais j'espère que GN va continuer à faire confiance à ce groupe pour qu'il acquière un vécu commun et accumule de l'expérience.

Il faut peut-être faire des petites retouches mais globalement le groupe est sain et a du potentiel.
Les joueurs sont passés à côté ou n'ont pas été à leur meilleur niveau aujourd'hui car je pense qu'ils avaient la pression du résultat et n'ont pas réussi à se libérer.

Ajouté à ça, le ptit pépin au genou de Serin qui l'a handicapé et ne lui a pas permis d'accélérer.

Sans oublier la défense très intelligente des écossais qui laissaient souvent un joueur derrière notre porteur du ballon pour gêner le jeu debout ainsi que les plaqueurs qui ne lâchait le plaqué que très tardivement et traînaient dans la zone de libération pour permettre au contest régulièrement couché sur notre joueur et posé sur ses avant bras d'intervenir sans être sanctionnés.
Bref, ils nous ont bien emm.... mais on les a aussi empêché de mettre en place leur jeu et on a gagné donc on ne va pas non plus crier.



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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par arthurledur le Dim 12 Fév - 22:20

Et la pression mise par Laporte...la France était favorite elle devait assumer ce statut mais elle a eu du mal...

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par bzh31 le Dim 12 Fév - 23:07

Je regarde au calme (son plus qu'à moitié coupé) le match. Et je rejoins Cherubin sur son analyse.

L'équipe n'a pas été géniale, mais elle a fait le taf et, globalement, les Ecossais marquent deux essis avec une chance certaine. Aucune de leurs attaques posées n'a abouti plus loin que nos 22, sauf au tout début du match. Cela n'avait pas été le cas contre les Irlandais...
On sent une véritable complicité qui s'établit entre les 23 avec cependant un important bémol: le soutien est par moment un peu tardif et nos joueurs se font piquer bêtement le ballon.
Encore des fautes d'orientation du jeu, invisibles à la télé (cadrages trop serrés, manque de perspective sur l'ensemble du jeu), mais criants depuis les tribunes.

Ce n'est ni le lieu, ni le moment de critiquer tel ou tel joueur. nous avons maintenant un club France avec plus d'une trentaine de joueurs qui participent de la même philosophie de jeu. Si l'un ou l'autre était en méforme aujourd'hui, il n'est pas éléminé (mode PSA), il est en réserve et garde ses chances pour la suite.
Je dirai juste que j'ai beaucoup apprécié notre Toulousain de service: Richie Gray.

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par JMD le Lun 13 Fév - 7:52

Une trentaine de joueurs, certes, mais toujours les mêmes carences voire la même faillite à certains postes : Slimani est bien seul à droite, la charnière est un chantier permanent, Lamerat ferait presque passer Bastareaud pour un esthète, Vakatawa...
Pour moi, de rares révélations ou confirmations : Baille, Vahaamahina & Gourdon.
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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par bzh31 le Lun 13 Fév - 9:49

N'oublions pas que l'Ecosse, en CdM, n'a dû son élimination qu'à un arbitrage clairement orienté, ni qu'elle vient de battre l'Irlande avec un très bon dernier quart d'heure, ni, enfin, que Vern est probablement l'entraîneur des cinq autres nations qui connaît le mieux le rugby français et les embrouilles "anti-Novès" (à force d'aller ensemble chasser et pêcher, ces deux cocos doivent avoir engagé pas mal de paris sur les matchs qui opposaient leurs équipes respectives...).
J'ai eu l'impression (mais il faudrait pouvoir le vérifier) que l'abandon des rucks a été décidé pour éviter les pénalités, d'une part, et, de l'autre, permettait d'être souvent en supériorité numérique en défense sur la phase suivante. Du coup, le chemin 9-10-12-15 écossais a été bien coupé (hommage à Mama, Lamérat et Fickou pour les plaquages).
Par ailleurs, je trouve que les passages de la défense à la contre attaque et de l'attaque à la défense deviennent de plus en plus fluides et efficaces (hormis sur le premier essai scottish où l'arrière défense est gravement absente et sur lequel je refuse de faire porter le blâme à Vakatawa, lâchement abandonné à un 1 contre 3...).

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Re: Tournoi des 6 Nations 2017

Message par Will31 le Lun 13 Fév - 10:39

Enfin, Vakatawa, les 2 essais sont pour lui, peut-être pas à 100%, mais un "simple" Vincent Clerc aurait obligé les écossais à enchaîner les temps de jeu plutôt que de leur ouvrir les portes à tenter des interceptions impossibles.

Ce qui me fait dire qu'on est dans le vrai, c'est que même avec le déchet qu'il y a eu, je trouve qu'individuellement tous les joueurs ont été assez bons. Mama fait une grosse erreur mais a plus pesé que lors de ses matchs précédents (sans doute qu'il peut enfin se préparer correctement), Vaha met le curseur très haut, la 3è ligne a été propre, la charnière a fait ce qu'elle a pu avec la qualité des ballons, Fickou monte tranquillou en puissance (2 matchs sans faute, ni de règle, ni de goût, et il a plus pesé que contre les anglais), d'ailleurs je peste souvent contre les joueurs qui arrivent droits comme des "i" à 2 m devant la ligne alors qu'il faut se jeter tête en avant, ce que GF a bien fait. Le triangle arrière, y'a à boire et à manger, mais les ailiers ont bien bossé leurs ballons hauts et Spedding n'a pas toujours eu le soutien qu'il aurait mérité. Sur la 1ère ligne, si Atonio n'a pas été parfait dans le jeu, il a fait le job en mêlée. Guirado et Baille, no comment, gros match des 2. Cyril, va falloir y aller pour le déloger s'il continue comme ça !

Les scories, c'est vraiment le collectif. Le soutien est à la bourre, offensivement comme défensivement sur les rucks où les Scotts nous ont mis la misère. Même quand le soutien était là on n'a pas su les châtier. Voir les centres écossais perpétuellement les mains sur nos ballons, ça m'a fait regretter qu'on n'ait plus un Palmié ou un Roumat pour mettre un peu d'ordre et faire craquer des côtes!

Après, sans critiquer l'arbitrage du match en particulier, je trouve qu'il va falloir quand même homogénéiser tout ça. Les rucks ont été un bordel noir, avec des hors-jeux systématique des écossais, ça devient insupportable et ça rend le jeu lent et haché. Tout le monde se gargarise des matchs de l'hémisphère sud, mais même les blacks, s'ils mettent 5 secondes à sortir chaque ballons, ils ne mettront pas 40 points à tout le monde, et ils devront gagner à 2 à l'heure.

Les mêlées, là encore, il faut décider ce qu'on veut. Soit on joue notre rugby et on a un vrai affrontement, soit c'est de la mise en jeu à la n'importe quoi et on fait donc une première ligne Chat-Guirado-Tolo qui va envoyer du bois. Là 3 fautes successives du 3 écossais, et même pas un avertissement. Combien de mêlées jouées où le 3 écossais est à genoux avant l'introduction? Franchement je trouve ça incroyable! Si c'est dans ce sens que va le rugby, perso, ça ne va plus m'intéresser longtemps. L'essence du jeu c'est d'avoir plusieurs types de phases et de combats, qui entraînent un besoin de morphotypes différents, notamment des vrais gros. S'il n'y a plus de vraies mêlées, on va rapido se retrouver avec 15 3è lignes. La logique économique a ses limites, mais le pognon de World Rugby c'est la France et l'Angleterre, et on doit taper du poing sur la table. J'en ai assez que les nations du sud veuillent imposer leur façon de faire. Et la semaine dernière il y a eu un vrai combat, magnifique à Twickenham, c'est vers là qu'on doit aller. Les équipes qui refusent le combat doivent être sanctionnées dans le jeu. Et durement s'il le faut.

Le mêlées successives à 5 m de la ligne des Scotts ont été arbitrées dans un sens, et comme si on débutait le match. Peyper a vu que les écossais embrouillaient parce qu'ils prenaient la grêle depuis une heure. La pénalité pour poussée en travers est un blague! A ce titre, on est arbitrés comme les petits du tournoi.

En résumé, on a gagné moche contre une très belle équipe qui a joué le coup parfait, a eu les rebonds, et aurait dû prendre très cher à cause de sa grande faiblesse en mêlée (un Carton jaune et un essai de pénalité sur le match n'auraient pas été de la science-fiction). Mais on gagne moins moche que les Brits contre nous la semaine dernière, en étant transis de stress et de pression, et en ayant notre fond de jeu, la vitesse, très bien perturbé par les adversaires. Fondamentalement l'équipe se construit bien, a monté son curseur de moral et d'expérience, et si nous abordons correctement le match de l'Irlande, on peut y faire un coup.

Pour moi, il faut y remettre les mêmes, avec quand même Huget à une aile à la place de Viri, pour pas partir direct à -14 points. Et voir si on peut mettre plus de jus sur le banc que Chouly et Ledevedec...
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Will31

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